monede romania-erori de batere?

[Florian]

Si eu as dori,daca se poate,o fotografie mai clara a monedei de 5 bani.Defectul(cu un frumos efect!) pare sa nu vina de la mecanismul despre care ati zis ca rasuceste fisicurile,pentru ca linia cercului interior nu taie si 5-ul,lasand parca sa iese cifra in relief!

[popoviciliza]

Moneda de 10 bani cu cerc mic, subțire, întrerupt: la fel cu cea din comentariul anterior, grosimea totală a monedelor din fișic a diferite de la caz la caz, așa că a fost răzuită diferit.

De pe eBay.de:

http://www.ebay.de/itm/10-Bani-2015-/20 ... Sw5VFWQE0U

[popoviciliza]

De asemenea, am regăsit și discuțiile de același fel din 2009, cu clarificarea foarte elaborată de la pagina 3: Mesaj de Yu_L.Yan » 28 Dec 2009, 18:59 http://transylvanian-numismatics.com/ph ... =30#p52738

[Regina Maria]

Buna seara, domnilor,

are cineva o idee, de unde ar putea proveni cercurile concentrice de pe aversul monedei (1L1873) din imagine?
Se mai cunosc astfel de "imperfectiuni" si la alte monede romanesti, mai ales din perioada 1867-1947 ?

Multumesc anticipat,

RM

[popoviciliza]

Da, sunt cunoscute și alte monede. Spre exemplu am salvat 2 bani 1900 (moneda cea mai cea) de la ticuzz / okazii:

[Florian]

5lei1880r.jpg (22.22 KiB) Vizualizat de 18338 ori

Regina Maria,banuiesc ca va refereati la un defect ca cel de la moneda de mai sus(5 lei 1880),unde la stanga,langa cercul perlat apar in exterior doua cercuri concentrice,iar la dreapta e doar marginea normala?!
Intrebarea era:de unde provin?
Va trimit o lista cu exemple de erori monetare romanesti...
http://romaniancoins.org/erori_monede.html
Eroarea pe care ati sesizat-o la 1 leu 1873 se incadreaza la defectul numit "dublarea mecanica".

[popoviciliza]

Piesa de 5 lei 1880 este cu batere ușor descentrată, un defect minor care, în general, nu este luat în seamă (apare atunci când cele două matrițe nu bat chiar coaxial și/sau când blancul este ușor deplasat față de axul de batere, explicația fiind că există spații minimale între aceste trei elemente, altfel nu ar putea să se efectueze baterea, iar la baterea ușor descentrată alinierea nu este perfectă).

Spre exemplu: un MS65 la 5 bani 1975 aluminiu

http://www.ebay.com/itm/464097-Romania- ... Sw-29ZTtMe

Cercurile concentrice în discuție sunt la piesele prezentate în zona centrală (revedeți imaginile din postările respective).
În link-ul pe care îl dați la romaniancoins.org nu sunt menționate, iar specificația din final „Există şi alte tipuri de erori, [...] dar în acest articol sunt prezentate numai cele care pot apare la monedele româneşti.” nu este corectă, deoarece cercurile concentrice apar inclusiv la monedele românești.

[Florian]

E ok!Multumesc!Revazand cu atentie imaginile anterioare,am observat despre ce fel de cercuri era vorba(interne,nu externe!).Am vazut o singura data un defect asemanator pe un 5 centesimi de Italia(imi pare rau ca nu am oprit moneda!).Totusi,nu s-a raspuns la intrebare:de unde provin?

[popoviciliza]

Eu am răspuns la întrebarea: „Se mai cunosc astfel de "imperfectiuni" si la alte monede romanesti, mai ales din perioada 1867-1947 ?”

Poate că o să răspundă altcineva la întrebarea: „are cineva o idee, de unde ar putea proveni cercurile concentrice de pe aversul monedei (1L1873) din imagine?”

[Yu_L.Yan]

Cel mai sigur de la pantograf.
Atunci cand "se transfera informatia" de pe matrita mare, pe cea mica, daca se foloseste un pas mare, ar avea ca rezultat aceste cercuri (de fapt o spira ce porneste din centru spre exterior).
Ca o comparatie (pt cei care au vazut operatiunea), este ca atunci cand se strunjeste o bucata de metal, se foloseste un pas mare si nu se finiseaza piesa, iar in urma raman "riduri".

[Florian]

Multumim!

[Florian]

Am obtinut detaliile acestea accesand site-ul: Monetaria Statului/Tehnologie.
http://monetariastatului.ro/tehnologie/

Pasul 3:"Dupa macheta din bronz sau rasina, se obtine o matrita pozitiv din otel, prin copiere si reducere simultana la scara, pe o masina speciala numita pantograf, care lucreaza dupa principiul asemanarii triunghiurilor. Un palpator urmareste relieful machetei, pe care il transmite, redus la scara finala a monedei, prin intermediul unei bare rigide, la un cutit de gravat, ce aschiaza in otel relieful piesei."

Pasul 4:"Matrita pozitiv este retusata cu maiestrie si rabdare de catre un gravor, care elimina defectele de prelucrare sau accentueaza unele detalii ale reliefului care nu au iesit din prelucrarea pe pantograf. In acesta faza se obtine designul final al piesei."

Probabil,la pasul 4 a existat o lipsa de atentie din partea gravorului(ma gandesc ca pe vremea aceea pantograful era si mai putin profesional)...
M-am gandit,de asemenea,pentru cine are timp si cunoaste limba engleza,sa arunce o privire pe cele 41+1 numere din "Minr Error News Magazine".Cine stie daca eroarea aceasta nu se gaseste si pe vreo moneda americana!?
https://minterrornews.com

Un lucru surprinzator,asa cum a sesizat si popoviciliza,acest tip de eroare nu este mentionat in Romanian Coins. Ori a scapat observatiei tuturor,ori nu e considerat eroare.
http://romaniancoins.org/erori_monede.html

[popoviciliza]

[...] acest tip de eroare nu este mentionat in Romanian Coins. Ori a scapat observatiei tuturor,ori nu e considerat eroare. http://romaniancoins.org/erori_monede.html

Și una și alta. Pe de-o parte, a scăpat din anumite motive, pe de altă parte nu este o eroare (deși așa ar fi fost catalogată dacă se sesiza) ci un defect (al prelucrării matriței).

[Regina Maria]

Intr-adevar: Nici americanii nu sint privati de erori/defecte de genul "cercurilor concentrice":
http://www.error-ref.com/lathe_rings_on ... ncoln_cent

Explicatia pe care o da autorul mi se pare destul de concludenta: Lipsa de atentie a celui care ar fi trebuit sa polizeze/lustruiasca partea "pronuntata" a matritei.

Asta ar insemna, ca ar trebui sa existe/sa fi existat o sumedenie de exemplare similare - si anume toate care au fost batute cu matrita imperfecta.
Sau, poate, s-a renuntat imediat la matrita defecta, dupa ce CTC-ul a constatat greseala.

pentru raspunsuri si sugestii,

RM

[popoviciliza]

Cu plăcere!