Cum ne descurcam cu gradarea monedelor ( bancnotelor ) ?

ovidiu^ · Mesaj de **ovidiu^** » 11 Noi 2009, 20:46

La primele 2 monede (25.000 lei si 10 bani 1867) in primul post am pus gradarile : VF 35 pentru amandoua monedele. Va rog sa ma corectati daca sunteti de alta parere.

Cristian Ciuplea · Mesaj de **Cristian Ciuplea** » 12 Noi 2009, 00:09

A doua moneda Watt este mai slaba ca prima, un F-VF, plus ca are intreruperea la R ( Romania ) sus, lucru pozitiv pt. colectionarul de variante.

Moneda Heaton nu esta chiar de XF, cum s-a mai spus.
Imi place suprafata la 2 si la BANI, ea fiind asa cum trebuie pt. UNC.
Este adevarat ca ghinda de la ora 4 si franjurii pe dreapta jos la manda sint cam slab realizati, dar asta-i din bataie.
Daca ghinda era mai tocita din circulatie, frunzele de linga ea trebuiau sa fie si mai rau, ele fiind mai inalte !

Singura problema pe care o vad eu la aceasta moneda, care si in UNC nu-i o piesa rara, este curatarea " soft ", adica a fost aruncata intr-o baie de bronz / alama cu vreo 2 zile inainte de fotografiere.
Se pare ca amprentele n-au iesit, ele fiind vechi.
Deja dupa o zi de lacuratare ele incep usor sa-si revina !
De scos nu se mai scot decit prin frecare cu cirpa.

ovidiu^ · Mesaj de **ovidiu^** » 12 Noi 2009, 00:24

Deci pentru primul set :
VF -35 pentru amandoua monedele ?

Si pentru al doilea set corect ar fi ?:
2 bani Watt - XF 45
2 bani Heaton - UNC ( sau MS-6...?)

Cristian Ciuplea · Mesaj de **Cristian Ciuplea** » 12 Noi 2009, 12:20

Al doilea Watt este, cum am mai precizat, intre Fine si VF, deci nu are treaba cu XF.

2 bani Heaton este un UNC normal, dar si-a pierdut patina, care nu va mai reveni nici peste 5 ani !
Asta inseamna ca cine o cumpara poate sa traga de pret.

banivechi · Mesaj de **banivechi** » 12 Noi 2009, 13:54

Cristian Ciuplea scrie:Al doilea Watt este, cum am mai precizat, intre Fine si VF, deci nu are treaba cu XF.

files/2_137.jpg
Ma mai uit odata la poza, mai revad definitia AUNC:
AU-50 Full detail with friction over most of the surface, slight flatness on high points
AU-53 Full detail with friction over 1/2 or more of surface, very slight flatness on high points
AU-55 Full detail with friction on less than 1/2 surface, mainly on high points
AU-58 Full detail with only slight friction on the high points
Recitesc si definitiile de la F si VF:
F-12 Some deeply recessed areas with detail, all lettering sharp
F-15 Slightly more detail in the recessed areas, all lettering sharp
VF-20 Some definition of detail, all lettering full and sharp
VF-25 Slightly more definition in the detail and lettering
VF-30 Almost complete detail with flat areas
Si totusi consider ca din punctul de vedere al uzurii moneda e AU53 daca nu chiar AU55.
Uzura matritei e altceva, asta nu inseamna ca R-ul spart si celelalte detalii slabe descalifica moneda.
Iar a doua moneda nu o va cataloga nici o companie serioasa decit "Genuine" (autentic). Odata "spalata" se spala si ei pe miini.

Cristian Ciuplea · Mesaj de **Cristian Ciuplea** » 12 Noi 2009, 16:23

Intreruperea la "R" este, cum am specificat, un punct pozitiv.
Moneda nu este descalificata, ba din contra ( varianta ! ).

Mie mi-a placut moneda de 2 bani Heaton, ca relief si ca curatenie.
Suprafata la 2 si la bani este ok, laba leului ( punct inalt ! ) este si ea in ordine.
Cind se tine piesa in mina, este altceva.
Probabil ca vor mai fi niste contacte usoare, care pe poza nu se vad.
Dar chestii mai grosolane eu nu vad.
Moneda nu-i o raritate si nu vorbim aici de o suma deosebita, deci mare diferenta la pret intre AU si UNC nu este.

D-le banivechi, dvs. sa fiti sanatos cite bronzuri curatae in baie am vazut eu
in acele cutii de plastic cu holograma.
Cu putina atentie veti mai observa si in viitor, de exp. pe eBay.
Asta nu inseamna ca astazi s-a spalat moneda si peste 7 zile a fost trimisa !

Referitor la gradarea americana, dar mai ales la obiectivitatea ei, va propun
examinarea pozei piesei atasate.
Este vorba de 100 lei 1938 in BU-MS 64.
Cind am vazut cum este gradata, am inceput sa-mi ling degetele de bucurie.
Cind am vazut poza, am dat in plins ( si acest 2 bani Heaton este ca relief si curatenie mult peste ! ).

Moneda se mai poate admira 3 zile si jumatate pe eBay, Nr. 330375612006.

claus · Mesaj de **claus** » 12 Noi 2009, 19:10

ovidiu^ scrie:Deci pentru primul set :
VF -35 pentru amandoua monedele ?

Si pentru al doilea set corect ar fi ?:
2 bani Watt - XF 45
2 bani Heaton - UNC ( sau MS-6...?)

nu recomand sa gradati monedele folosind sistemul cu numere 1-70. asta e treaba de profesionisti. poate si ngc daca trimiti aceeasi moneda de 2 ori nu vor da acelasi verdict. am inteles mai nou ca fotografiaza fiecare moneda primita spre gradare? oare de ce? tocmai ca sa evite sa o gradeze diferit daca e trimisa de 2 ori?

revenind la prima idee eu zic ca e suficient sa spui xf, vf, daca stii sa faci diferenta intre un aunc si un unc, sau intre un vf si un xf deja e un mare pas inainte.

banivechi · Mesaj de **banivechi** » 12 Noi 2009, 21:39

claus scrie: am inteles mai nou ca fotografiaza fiecare moneda primita spre gradare? oare de ce? .

Fiindca s-au falsificat si slab-urile. Adica s-a desfacut cutia si s-a bagat alta moneda inauntru... si cum diferentele intre MS62 si MS64 sint de ordinul miilor de dolari la unele monede e usor de inteles...
Am citit in Numismatist si ca a fost un caz in care un colectionar a spart slab-ul si a gasit DOUA monede inauntru, pe o parte vedeai aversul uneia si pe cealalta parte reversul celei de-a doua, si impreuna faceau o moneda extrem de rara. O sa caut in arhiva Numismatist poate mai gasesc articolul.
L.E. Am gasit articolul, insa nu-l pot "scoate". Oricum insa era vorba de un caz ipotetic, nu unul real cind cineva cumpara one dime 1916 D AU55 si descopera ca e un sandwich facut dintr-o dime 1916 S si 1939 D.

Cristian Ciuplea · Mesaj de **Cristian Ciuplea** » 12 Noi 2009, 23:23

Intrebare directa !
Ati desfacut dvs. o astfel de cutie ?

Fara sa ne mai chinuim cu raspunsuri inutile, va pot spune ca n-avem nici osansa sa o desfacem si sa o punem la loc, fara ca cineva sa nu observe ceva !

claus · Mesaj de **claus** » 12 Noi 2009, 23:39

cutia poate fi si ea falsificata

http://www.ngccoin.com/news/viewarticle ... rticle=954

banivechi · Mesaj de **banivechi** » 12 Noi 2009, 23:42

Nu ma cunoasteti, de aia puneti asemenea intrebari.
Slabs false exista: http://z.about.com/d/coins/1/0/2/D/-/-/ ... b_1200.jpg

Cristian Ciuplea · Mesaj de **Cristian Ciuplea** » 13 Noi 2009, 11:51

Nu cred ca ambalajul este fals.
Se pare ca sistemul de fixare al monedei este cel nou.

ovidiu^ · Mesaj de **ovidiu^** » 13 Noi 2009, 13:20

Am adaugat alte 2 poze la moneda de 2 bani watt (pagina 2). Primele nu erau chiar reusite.

Metal Hammer · Mesaj de **Metal Hammer** » 13 Noi 2009, 20:39

Am o intrbare:Cum stabilim gradul unei bancnote? Se face vre-un fel de medie a tuturor gradelor(colturi cute culoare etc)?

vlahul · Mesaj de **vlahul** » 13 Noi 2009, 22:48

http://transylvanian-numismatics.com/po ... toryid=168