Articol despre tezaurele Romaniei

[ronin]

http://www.evz.ro/articole/detalii-arti ... prin-lume/

[PRONUMISMATICA]

Ciudat, au uitat sa mentioneze tocmai poate cel mai celebru tezaur, "Closca cu puii de aur" de la Pietroasele. Nici aia nu mai vine acasa de la Moscova niciodata.

[berserkr]

Este acasa demult (MNIR) Cateva chestii s-au mai ratacit.....

[PRONUMISMATICA]

Da, la acelea m-am referit

[berserkr]

Eh, daca e sa vorbim despre ce nu am primit inca, ma tem ca nici nu vom mai vedea ceva de-acolo. Si nici din alta parte (din ce scria in articolul pomenit mai sus).

[andreka]

Intrebarea este: oare noi avem piese de tezaur ce apartin altor popare?

[berserkr]

Nu am auzit de asa ceva. Putin probabil oricum. Dvs stiti ceva?

[andreka]

Nici vorba de asa ceva. Poate doar piese fara prea mare valoare, dar nici intr-un caz un tezaur in adevaratul sesn al cuvantului.

[cuburo83]

vizavi de indignarea celor ce au postat mai sus(fara intentia de ai supara), aici se vorbeste de tezaure care au luat calea strainatatii, nu stiu daca e un lucru atat de rau, daca ei reusesc sa le puna in valoare mult mai bine ca noi,(spiritul nationalist nu ma defineste deloc mai ales in aceasta epoca), se vorbeste numai de tezaure spectaculoase( deobicei aur), dar sunt curios cati din membri forumului, au facut ceva pentru a proteja TEZAURELE nu atat de spectaculose, care sunt distruse zilnic in Romania, mai ales in centrele urbane prin nerespectarea regimului de descarcare arheologica

[berserkr]

Nu prea inteleg ce spuneti, sunteti putin incoerent. S-o luam incet deci:
"vizavi de indignarea celor ce au postat mai sus.........aici se vorbeste de tezaure....."
Ce-ati vrut sa spuneti? Deci vizavi de sentimentul de indignare, se vorbeste de tezaure....Zau, eu nu inteleg nimic.
Sa continuam:
"nu stiu daca e un lucru atat de rau, daca ei reusesc sa le puna in valoare mult mai bine ca noi"
Buuun, avem deja o parere formulata, adica tot ce avem si nu e bine pus in valoare trebuie sa ia drumul strainatatii ca sa fie mai bine pus in valoare. De ce? Gasim mai departe:
"spiritul nationalist nu ma defineste deloc mai ales in aceasta epoca"
Deci pentru ca pe dvs, Dl cuburo nu va caracterizeaza spiritul nationalist, mai ales in aceasta epoca (sunt deja curios cam in ce epoca v-ar caracteriza). Continuam:
"dar sunt curios cati din membri forumului, au facut ceva pentru a proteja TEZAURELE"
Aha, deci membrii acestui forum au datoria de a proteja tezaurele (si probabil implicit de a fi nationalisti, chestie ce pe dvs nu va caracterizeaza). Cred ca v-ati crezut conectat undeva pe reteaua unui muzeu sau a ministerului culturii, noi nu avem datorii care se substituie celor ale statului prin reprezentantii de profil. In plus ce legatura avem cu regimul de descarcare arheologica in centrele urbane? Foarte interesant mesaj dle cuburo.

[vlahul]

vizavi de indignarea celor ce au postat mai sus(fara intentia de ai supara), aici se vorbeste de tezaure care au luat calea strainatatii, nu stiu daca e un lucru atat de rau, daca ei reusesc sa le puna in valoare mult mai bine ca noi,(spiritul nationalist nu ma defineste deloc mai ales in aceasta epoca), se vorbeste numai de tezaure spectaculoase( deobicei aur), dar sunt curios cati din membri forumului, au facut ceva pentru a proteja TEZAURELE nu atat de spectaculose, care sunt distruse zilnic in Romania, mai ales in centrele urbane prin nerespectarea regimului de descarcare arheologica

Daca un lucru apartine cuiva, probabil ca cel mai corect ar fi ca acel lucru sa se si afle in posesia proprietarului.
In ce priveste descarcarea arheologica, banuiesc ca va referiti la o eventuala incepere a unei constructii. Ei bine, in cazul acesta, stiu ca exista o procedura. Tehnicianul de urbanism/arhitectul/arhitectul sef din cadrul unei primarii/consiliu local/judetean cere prin certificatul de urbanim un astfel de aviz intr-o zona in care exista astfel de situatii.
Tot in aceeasi ordine de idei, aveti ceva de reprosat cuiva de pe acest forum o chestiune in acest sens? Pentru ca nu stiu cum m-as putea eu implica, in ceea ce priveste o astfel de problema, atunci cand porneste o constructie, considerand faptul ca nu detin date despre documentatia viitoarei constructii, fie ea de orice fel.

[cuburo83]

,, Deci vizavi de sentimentul de indignare, se vorbeste de tezaure...." ,,Eh, daca e sa vorbim despre ce nu am primit inca, ma tem ca nici nu vom mai vedea ceva de-acolo. "si nu am zis ca:,,tot ce avem si nu e bine pus in valoare trebuie sa ia drumul strainatatii ca sa fie mai bine pus in valoare." ,,(sunt deja curios cam in ce epoca v-ar caracteriza)" poate daca traiam in Transilvania de nord in '42 as fi fost ceva nationalist, -eu consider- ca cineva isi poate castiga dreptul de a fi indignat de ceva doar dupa ce a incercat sa faca ceva si nu doar a privit de pe margine in privinta acelui lucru, si da consider ca membrii acestui forum au datoria morala sa protejeze patrimoniul universal datorita cunostintelor pe care le au in plus fata de omul de rand ( cel romanesc facand parte din el), cultura nu are granite, . ,,noi nu avem datorii care se substituie celor ale statului prin reprezentantii de profil.,, am avut ocazia sa vad reprezentantii de profil care aveau ,,mainile legate" si unde un ajutor civic a fost bine venit, recunosc ca am o scriere lamentabila(oameni si oameni, calitati si defecte)

[andreka]

Lamentabil putin zis. Dvs va intelegeti ce spuneti?

[berserkr]

Dle cuburo, lasand la o parte faptul ca de-abia se intelege ce vreti sa spuneti (ceea ce-am vrut si eu sa sugerez), nu stiu de unde-ati tras concluzia ca eu as fi indignat, chiar va rog sa-mi indicati paragraful scris de mine de unde reiese asta. Apoi sa-mi spuneti, dar precis, cand puteam eu sa protejez patrimoniul si n-am facut-o. De unde trageti concluzia ca cei de pe forum sunt vinovati de ceva? Simplul fapt ca dvs va credeti un profesionist intr-o lupta de aparare a ceva anume, nu duce la faptul ca aici ar fi ceva de aparat. Sunteti incoerent nu numai in scris, dar si in idei. As putea spune ca daca nu va adunati si nu cugetati ceva mai mult, nu o sa fiti de folos nici in meseria pe care v-ati ales-o, fie ea si cea de politist (daca e cazul). Si acolo, se porneste de la prezumtia de nevinovatie, cu atat mai mult nu se bate obrazul unei intregi comunitati pe baza de impresii personale. Asta daca nu vream sa ne intoarceam la organizatii de trista amintire cum ar fi Comsomolul lui Stalin. Si inca un lucru, spuneti ca n-are nimeni dreptul sa fie indignat fara sa faca ceva; pai dle draga eu fac ceva, eu platesc taxe. Dvs probabil nu. Altfel ati sti la ce folosesc. Nu sunteti indignat cand se intampla o nedreptate chiar daca nu aveati cum s-o preveniti? Exact asta e problema aici, nimeni dintre noi nu putea sa previna prezenta acestor tezaure in afara. Asta inseamna ca n-am avea dreptul sa fim indignati (chiar daca nici macar nu ne-am manifestat aici in acest sens)?

[BogdanC]

Din ceea ce am citit in acel articol, rezulta ca multe tezaure deosebite se afla la Viena si la Budapesta. Austria si Ungaria sunt tari care fac parte din U.E., ca si noi. Nu am gasit o explicatie de ce nu se returneaza aceste tezaure Romaniei (presupunand ca au fost cerute). Poate pentru ca sunt "dobandite" demult, cand teritoriile respective le apartineau, sau in urma unor conflicte etc., si e "normal" sa pastrezi ce ai "gasit" sau "castigat"? Sau sunt eu prea naiv sa cred ca ar mai da vreo tara asa ceva inapoi?

Aceste tezaure ar constitui mandria oricarui muzeu. Sa speram ca profesionistii (inclusiv cei din din Min. Culturii) isi vor orienta eforturile si in directia recuperarii adevaratelor tezaure gasite la noi. Si cand spun tezaure nu ma refer la AE3-uri si la denari.

Ca peste tot, cred ca si in lumea traficului ilicit cu antichitati exista un numar mic de persoane responsabile de o mare parte dintre aceste activitati. Cuburo83 cunoaste probabil cel putin o persoana din aceasta categorie. Poate frustrarea lui vine din constientizarea faptului ca s-a dovedit ca acele persoane nu pot fi atinse. Si vazand referirea lui la descarcarea de sarcina arheologica facuta de mantuiala - sa inteleg ca idealismul privind constiinciozitatea si devotamentul arheologilor a primit de curand o lovitura?!