Despre CURATAREA MONEDELOR

[Dmariog]

[quote="consult"]ADMIN EDIT
Rog pe cei care doresc sa deschida un topic despre curatarea monedelor sa citeasca mai intai cele scrise aici. Nu deschideti un topic nou pe aceasta tema, doar daca nu ati gasit aici raspunsul la intrebarile pe care doreati sa le puneti!


Imi cer scuze de la Admin ca nu am sa respect recomandarea de mai sus! Va rog frumos sa-mi spuneti cum pot curata o moneda de 5 bani 1867 care are cateva "pete" de ciment pe ea. Ce a fost mai mare am indepartat mecanic, dar a ramas un strat subtire si cred ca risc integritatea monedei daca as continua tot mecanic. Va rog sa-mi faceti o recomandare pentru aceasta problema. Multumesc anticipat.

[marcus aurelius]

Va prezint miracolul numit generic de catre noi muritorii de rand "zeama de lamaie" si cunoscut intre specialisti ca si "acid citric". Curatarea s-a efectuat cu un instrument non-abraziv, numit tot generic "buricele degetelor" (nu-l puteti gasi in magazine decat la vanzatoare sai vanzatori, de preferat sa le folositi pe cele din dotare ). Piesa de provenienta din Iordania, este un antoninian al lui Elagabal sau Heliogabalus (nu intru in detalii despre sanatatea sa mintala). Efectul (zic eu) multumitor. De mentionat ca nu am curatat piesa in totalitate, pentru a nu-si pierde aerul de vechi.

[LM]

Majoritatea imparatiilor romani erau mai "nesanatosi" din punct de vedere mintal.Era "la moda" pe vremea lor probabil???

[Dmariog]

Dar va rog sa-mi spuneti si cat timp v-a luat sa le curatati! Cat au stat in zeama de lamaie si la cat timp ati schimbat zeama, daca ati schimbat-o?

[marcus aurelius]

Va spun, insa inainte de asta trebuie sa va mai spun ca nu este relevant. Asta pentru ca depinde de solul in care au stat si cat au stat. Deci gradul de aderenta difera de la un caz la altul. Oricum, piesa de fata a stat cam 12 ore. Din cand in cand, la interval de 2-3 ore, am frecat piesa intre degete pentru inlaturarea stratului, astfel se poate obtine un anumit grad de curatare, nu o curatare totala. In cazul meu nu a fost necesara schimbarea lichidului, dar in cazurile in care piesa a avut contact cu altele de cupru (de ex.) schimbarea este recomandata datorita oxidului de cupru din lichid care poate sa patrunda in piesa daca aceasta este poroasa.

[marcus aurelius]

Majoritatea imparatiilor romani erau mai "nesanatosi" din punct de vedere mintal.Era "la moda" pe vremea lor probabil???

Va contrazic. Roma nu ar fi ajuns ceea ce a fost atatea sute de ani, daca ar fi fost condusa de o majoritate de imparati nebuni. Da au fost cativa gen Caligula, Nero, Caracalla, Elagabal si probabil inca cativa, dar nu majoritatea. Deci din sute de imparati daca au fost cativa, cred ca e rezonabil. Se poate spune despre mai multi ca au fost desfranati sau insetati dupa bani ori zgarciti, insa aceste defecte nu au de-a face cu sanatatea mintala.

[berserkr]

Au fost perioade si perioade. Daca iti propui sa analizezi perioada dintre Tiberius si Nero inclusiv vei gasi doi sanatosi (Tiberius, Claudius), doi nesanatosi (Caligula, Nero). In primul secol (fara cei trei dintre Nero si Vespasian):
Sanatosi: Augustus, Tiberius, Claudius, Vespasian, Titus, Nerva
Nesanatosi: Caligula, Nero, Domitian.
In general nu poate fi vorba de o majoritate de imparati nebuni, nici pe departe. Dar este interesant de studiat si pe perioade mai scurte. Asta n-a impiedicat insa imperiul sa fie bine condus, uneori chiar si sub domnia unui imparat nebun. Au existat generali si sfetnici care au reusit sa manevreze astfel incat sa nu existe dezastre majore. Nebunia era declarata (in scrierile vremii) conform standardelor vremii. Era suficient ca imparatul sa aibe veleitati artistice, sa conduca un car in hipodrom si sa atace senatorii si era automat considerat un descreierat. Armata in special ura manifestarile considerate frivole si dupa cum stim avea forta de a impune un nou imparat eliminand-ul pe cel vechi (mai als dupa perioada de aur a imperiului). E bine sa cititi despre toate astea (mai ales cei care iubiti anticel dar nu numai) iar carti foarte bune se gasesc pe okazii la preturi uneori modice. Am mai recomandat dar ....

[LM]

Bineinteles ca nu toti imparatii erau nebuni,si cuvantul "majoritatea" pe care eu l-am folosit mai sus este probabil prea "mult" iar cand ma refeream la nebuni ma refeream mai mult la excentricitatiile lor,trebuia sa specific mai sus!In orice caz majoritatea imparaitilor de care eu am auzit si citit cate ceva erau daca nu nebunii in adevaratul sens al cuvantului,gen Caligula,Nero erau foarte inumani,imbatati de putere,excentrici(ex Comodus binecunoscut ptr orgiile sale)..etc.Un lucru pe care nimeni nu cred ca il poate contrazice este faptul ca romanii au dat de foarte multe ori dovada de o cruditate mai mare decat cea a barbarilor pe care ei ii urau atat.Nu ma consider un cunoscator in ceea ce priveste lumea antica romana insa nici nu sunt chiar pe langa subiect.Bineinteles ca cunostiintele mele nu se ridica la nivelul dumneavoastra domnilor berserker si marcus aurelius,sunt convins ca as avea foarte multe de invatat de la dmv.Oricum in final totul e relativ,adica daca mie anumiti imparati imi par inumani poate altcuiva ii par perfect normali si viceversa.Va doresc duminica placuta!!!

Editare: Am uitat sa spun:
-Imparatul Claudius din cate stiu eu nu era nebun insa nici sanatos nu era,suferea de unele "dizabilitatii psihice".
-Tiberius daca nu ma insel era un mare "iubitor" de copii,"Pedofil" si dupa ce isi satisfacea poftele marsave ucidea copiii cu sange rece.
Daca cumva ma insel va rog foarte frumos sa ma corectati!

[marcus aurelius]

Depinde scrierile cui le cititi. Daca veti citi Historia Augusta nu veti gasi decat cuvinte de lauda la adresa tuturor (cu mici exceptii), daca il cititi pe Suetonius (preferatul meu) veti gasi detalii mai suculente, Tacit ... cam taciturn. Ideea este ca nici sursele antice nu sunt pe deplin "reliable", depindea de interesele celu ce le scria, sau de aversiunea lui fata de anumiti imparati. Sa va dau un exemplu din zilele noastre. Adrian Nastase, unii istorici vor consemna ca este rom (nu alcool) si ca a fost corupt, iar altii il vor ridica in slavi. Peste 200 de ani se vor pune sub semnul intrebarii ambele puncte de vedere sau se va pune accentul doar pe ultimul daca un PSD viitor va conduce. Istoria este o stiinta relativa. Faptele oamenilor sunt de multe ori interpretate aiurea sau cu buna stiinta denaturate. Si clasicii antici au fost oameni si au avut interese, nu uitati asta. Deci treaba cu Tiberius ca ar fi fost pedofil nu este chiar dovedita, cum ar fi de exemplu Hadrian cu Antinous care e certa. Daca e sa ne uitam cu lupa la tot, putem ajunge la concluzii ciudate, ca Cezar a fost epileptic, ca Augustus deviat sexual, etc, Si totusi ce au facut Cezar si Augustus....Respecte.

[berserkr]

@LM Daca va luati dupa emisiunea lui Terry Jones, trebuie sa va spun ca este o emisiune tipic jurnalistica. Foarte putina istorie in ea. Despre daci nu stia mai nimic iar despre celti o gramada, in marea majoritate prostii. Sa spui ca romanii erau mai slabi in arhitectura decat celtii este bataie de joc. Tipul mizeaza mai degraba pe instincte de galerie de fotbal decat pe studiu real sau inteligenta privitorului. Claudius n-a fost slab de minte. Dio Cassius spune ca a simulat lucrul asta ca sa poata trece de Tiberius si mai ales de Caligula. Dio chiar spune ca insusi imparatul a afirmat in senat ca uneori joaca naivitatea si slabiciunea mentala ca sa poata manipula. De altfel reformele lui n-au fost deloc masura unei minti cu probleme. Apoi despre Tiberius s-au spus multe. El a fost certat cu senatul si s-a autoexilat. Multi scriitori antici au fost membrii ai senatului si nu l-au iertat. Deci depinde a cui e vocea care te caracterizeaza. Despre barbari romanii n-au scris decat ca sa-si justifice actiunile si ca sa puna in evidenta propriile calitati deci mare lucru n-avem, Asa ca nu putem sti cat de cruzi erau. Probabil nu erau nici ei usa de biserica. Cert e ca Boadicea, "regina" celtilor, pe care o slavesc britanicii de parca ar avea vreo legatura cu ea, a fost de-o cruzime remarcabila. A masacrat cu sange rece cel putin un oras in care se aflau nu numai romani, dar si multi de-ai ei, inclusiv mame, copii, femei insarcinate, pentru a razbuna - se spune - pe fiicele ei (deci tot in calitate de mama). Acum soarta ei este plansa, dar n-a fost nici pe departe un inger cu aripi albe. Exemple sunt foarte multe, insa trebuie sa va spun, o parere este relevanta daca este documentata, Daca este numai o reflectie bazata pe ce stim din auzite, ar fi potrivit sa ne ferim chiar noi de ea pentru ca ne da o perceptie gresita, ceea ce nu ne ajuta deloc, ba dimpotriva.

[LM]

Domnule berserkr nu ma iau dupa emisiunile domnului Terry Jones,sincer nici nu am auzit in viata mea de el.Recunosc ca informatiile care le-am adus mai sus sunt din anumite carti a caror sursa nu este tocmai credibila sau ma rog,in orice caz sigura.Dupa cum spunea domnul marcus aurelius nici insisi autorii antici de istorii nu au scris adevarul istoric asa cum a fost el,deci...Nu cred ca sunt singurul care crede aceste lucruri despre respectivii,Tiberius sau Claudius si nu cred ca e vb aici de "ascult vb celui care ma caracterizeaza".Adevarul este unul sau cel putin asa ar trebui sa fie.Nu am studiat inca scrierile antice in legatura cu asta insa in cazul in care ele apar in cartile de istorii,atuci,automat apare si semnul de intrebare.E adevarat ce se scrie sau nu???Vb aceea,cine are un ceas stie cat e ora,cine are 2 nu e niciodata sigur!!!In cele din urma este o posibilitate in aceasi masura in care poate fi vb de o informatie falsa!Nu spun ca eu am dreptate ba chiar ceea ce ati spus mai sus despre Claudius are mare sens.Insa in ceea ce priveste viata personala a dansilor este probabil greu sa stim cu aproximatie ceea ce e adevarat sau nu!

[BogdanC]

Subiectul dezbatut este interesant dar vă rog sa menţinem postările pe subiectul topicului, mulţumesc!

[berserkr]

Este vina mea c-am insistat, insa mi se pare benefica o discutie cu acest subiect, in special pentru ca la noi prea putini sunt cu adevarat interesati de ce e in spatele monedelor antice, majoritatea fiind complet in necunostinta de cauza. De aceea cei interesati trebuie incurajati. Sectiunea aceasta este potrivita, chiar daca topicul nu este. De asemenea sectiunea de monede antice. Aviz amatorilor. LM, nu vreau sa te contrazic, dimpotriva, ai dreptate in mare parte, insa cam asta am spus si eu. Depinde de sursa Iar o sursa antica este oricum mai credibila decat una moderna. Ma opresc aici cu acest subiect si las loc celor care voiau sa dezbata curatirea monedelor

[marcus aurelius]

O alta piesa curatata tot cu zema de lamaie. Este un denar al Iuliei Domna, din perioada lui Septimius Sever. Poate unii vor zice ca informatia este redundanta, normal Iulia a fost sotia lui Severus, dar am sa-i contrazic mentionand ca Iulia a avut parte de emisiuni monetare si dupa moartea sotului, in timpul lui Caracalla. Pe revers este reprezentata zeita Isis, alaptandu-l pe pruncul Horus.

[berserkr]

Frumoasa piesa, nimic de zis. Insa la zeama de lamaie trebuie ceva atentie. Poate matui suprafata piesei daca este lasata prea mult.