De ce BNR emite tiraje asa de mici la monedelel jubiliare?
Acum, ca s-a reluat din nou acest subiect, imi voi relua si eu pozitia fata de aceasta problema 
.
Cred intr-adevar ca ar trebui sa existe o comunicare reala, in ambele sensuri, intre BNR si colectionarii de monede (fie ei grupati in SNR, ANR sau chiar independenti - desi asa comunicarea ar fi mai greoaie). Vinovati de absenta acestei comunicari sunt atat "BNR-isti", dar mai cu seama noi, colectionarii. Si spun asta deoarece, de bine de rau, BNR-ul mai scoate cate o moneda, urata-frumoasa, accesibila sau nu, dar le mai scoate... Pe cand noi suntem membrii intr-un SNR anchilozat (cei care suntem) sau ne tot sfortam sa infiintam o asociatie, care trebuie sa recunoastem - cam scartaie; si spun asta privind critic si la ceilalti dar si la mine. Asa ca, pana una alta, parerea mea este ca noi suntem cei care nu facem ceea ce ar trebui, adica sa ne protejam interesele in mod activ, coerent si perseverent. Desigur, este mai usor sa spunem ca aia nu fac; de fapt sa spunem ca aia nu NE fac ce am vrea noi; dar noi ce facem? Sincer acum, noi ce facem in afara de a ne vedea strict de colectiile noastre?
Si acum cealalta problema, de fapt problema principala a discutiei: tirajul monedelor. Nu voi lua in calcul un aspect desigur important, si anume acela ca diverse persoane au mici interese legate de monedele comemorative, interese care le sunt mai bine servite de tirajele mici insotite de "psihoze" ale colectionarilor. Clar, sustin ideea unei transparente mult mai mari in acest domeniu si o modificare a procedurilor de comercializare a monedelor comemorative de catre Banca.
Dar, practic vorbind, ce motive ar putea avea BNR-ul sa scoata tiraje mai mari? Numarul membrilor SNR? Sunt o gramada de membri SNR care nu au nici macar o comemorativa... Atunci cate monede sa scoata BNR-ul? Fix atatea cate se cumpara, sau trebuie sa le si ramana pe stoc vreme de 10 ani? Sau fix atatea cate se cumpara in ce interval? O luna, sase lun, un an? Pun intrebarile astea, care poate suna cam ciudat dintr-un motiv foarte simplu. Parerea mea sincera este ca BNR-ul si-a ajustat tirajele la cererea pe care o percepe pentru monedele sale.
Prin anii '90 s-au emis comemorative in tiraje mari, de mii sau chiar zeci de mii de exemplare. Rezultatul: acestea zac si acum nevandute, dupa 10 sau mai multi ani. Ceea ce trebuie sa recunoastem ca este total neproductiv pentru o institutie care vrea sa scoata ceva bani totusi din aceasta actiune. Un exemplu mai recent: Moneda cu vulturul de la Apahida a aparut in urma cu fix 4 ani, intr-un tiraj de 2000 de exemplare (mult sub numarul membrilor SNR). Moneda este inca la vanzare si nu se inghesuie colectionarii sa o cumpere! Alt exemplu: monedele de argint aparute recent in tiraje de cate 500 de exemplare - unele au stat la vanzare luni de zile pana s-a epuizat intreg tirajul...
Concluzia mea este ca cererea pentru monedele BNR nu este chiar asa de mare pe cat pare uneori. Sau daca exista, atunci nu este mereu asociata unor actiuni orientate catre satisfacerea ei.
Acum, in finalul comentariului meu, trebuie sa spun ca nu sunt nici vre-un admirator, nici vre-un "agent" BNR. Dimpotriva chiar. Pe de o parte am tras suficient ponoasele lipsei de organizare la BNR (ultimul exemplu ar fi ca am stat in total cam 9 ore la coada la BNR ca sa prin un set Eliade); pe de alta parte am si profitat uneori de pe urma acestor "psihoze" ale comemorativelor noastre. Incercarea mea este de a privi problema la rece.
Rog membrii forumului sa nu considere ca am vrut sa dau vre-o replica acida cuiva; pur si simplu, comunic ceea ce gandesc referitor la niste probleme care tot apar in discutie atat aici, pe forum, cat si pe la targuri, intalniri s.a.m.d.
.Cred intr-adevar ca ar trebui sa existe o comunicare reala, in ambele sensuri, intre BNR si colectionarii de monede (fie ei grupati in SNR, ANR sau chiar independenti - desi asa comunicarea ar fi mai greoaie). Vinovati de absenta acestei comunicari sunt atat "BNR-isti", dar mai cu seama noi, colectionarii. Si spun asta deoarece, de bine de rau, BNR-ul mai scoate cate o moneda, urata-frumoasa, accesibila sau nu, dar le mai scoate... Pe cand noi suntem membrii intr-un SNR anchilozat (cei care suntem) sau ne tot sfortam sa infiintam o asociatie, care trebuie sa recunoastem - cam scartaie; si spun asta privind critic si la ceilalti dar si la mine. Asa ca, pana una alta, parerea mea este ca noi suntem cei care nu facem ceea ce ar trebui, adica sa ne protejam interesele in mod activ, coerent si perseverent. Desigur, este mai usor sa spunem ca aia nu fac; de fapt sa spunem ca aia nu NE fac ce am vrea noi; dar noi ce facem? Sincer acum, noi ce facem in afara de a ne vedea strict de colectiile noastre?
Si acum cealalta problema, de fapt problema principala a discutiei: tirajul monedelor. Nu voi lua in calcul un aspect desigur important, si anume acela ca diverse persoane au mici interese legate de monedele comemorative, interese care le sunt mai bine servite de tirajele mici insotite de "psihoze" ale colectionarilor. Clar, sustin ideea unei transparente mult mai mari in acest domeniu si o modificare a procedurilor de comercializare a monedelor comemorative de catre Banca.
Dar, practic vorbind, ce motive ar putea avea BNR-ul sa scoata tiraje mai mari? Numarul membrilor SNR? Sunt o gramada de membri SNR care nu au nici macar o comemorativa... Atunci cate monede sa scoata BNR-ul? Fix atatea cate se cumpara, sau trebuie sa le si ramana pe stoc vreme de 10 ani? Sau fix atatea cate se cumpara in ce interval? O luna, sase lun, un an? Pun intrebarile astea, care poate suna cam ciudat dintr-un motiv foarte simplu. Parerea mea sincera este ca BNR-ul si-a ajustat tirajele la cererea pe care o percepe pentru monedele sale.
Prin anii '90 s-au emis comemorative in tiraje mari, de mii sau chiar zeci de mii de exemplare. Rezultatul: acestea zac si acum nevandute, dupa 10 sau mai multi ani. Ceea ce trebuie sa recunoastem ca este total neproductiv pentru o institutie care vrea sa scoata ceva bani totusi din aceasta actiune. Un exemplu mai recent: Moneda cu vulturul de la Apahida a aparut in urma cu fix 4 ani, intr-un tiraj de 2000 de exemplare (mult sub numarul membrilor SNR). Moneda este inca la vanzare si nu se inghesuie colectionarii sa o cumpere! Alt exemplu: monedele de argint aparute recent in tiraje de cate 500 de exemplare - unele au stat la vanzare luni de zile pana s-a epuizat intreg tirajul...
Concluzia mea este ca cererea pentru monedele BNR nu este chiar asa de mare pe cat pare uneori. Sau daca exista, atunci nu este mereu asociata unor actiuni orientate catre satisfacerea ei.
Acum, in finalul comentariului meu, trebuie sa spun ca nu sunt nici vre-un admirator, nici vre-un "agent" BNR. Dimpotriva chiar. Pe de o parte am tras suficient ponoasele lipsei de organizare la BNR (ultimul exemplu ar fi ca am stat in total cam 9 ore la coada la BNR ca sa prin un set Eliade); pe de alta parte am si profitat uneori de pe urma acestor "psihoze" ale comemorativelor noastre. Incercarea mea este de a privi problema la rece.
Rog membrii forumului sa nu considere ca am vrut sa dau vre-o replica acida cuiva; pur si simplu, comunic ceea ce gandesc referitor la niste probleme care tot apar in discutie atat aici, pe forum, cat si pe la targuri, intalniri s.a.m.d.
Sunt perfect de acord cu cele spuse de consult, doar ca daca daca s-a ajustat numarul de monede batute macar cei care merg la banca sa le cumpere sa nu plece cu mana goala. Spun asta ca la un tiraj de 250 de seturi au fost vandute in jur de 60-70 la Bucuresti, sa spunem inca 30 la celelalte sedii unde se mai comercializeaza, iar restul 
Sau se bat cate monede sunt cerute de alt tip de colectionari si nu de aceia care vin la ghiseu
Sau se bat cate monede sunt cerute de alt tip de colectionari si nu de aceia care vin la ghiseu
Cu siguranta ai dreptate, aici si nu te contrazic. In cursul orelor, nu putine, petrecute pe la cozi la ghiseul BNR am avut si eu prilejul sa "meditez" la problema asta.
Nu sunt adeptul teoriei extreme, ca si Guvernatorul daca vrea o moneda trebuie sa vina la coada in ziua lansarii, dar cu siguranta nu cred ca trebuie rezervat "protocolului" 75% din tirajul monedelor.
Dar nici nu ma astept ca intr-o buna zi, oficialii bancii sa aiba o revelatie care sa duca la modificarea procedurilor existente. De ce ar face-o? Pentru ei cred ca lucrurile merg destul de bine si asa, fie ca au, fie ca n-au vre-un interese in monedele astea uratele.
Nu sunt adeptul teoriei extreme, ca si Guvernatorul daca vrea o moneda trebuie sa vina la coada in ziua lansarii, dar cu siguranta nu cred ca trebuie rezervat "protocolului" 75% din tirajul monedelor.
Dar nici nu ma astept ca intr-o buna zi, oficialii bancii sa aiba o revelatie care sa duca la modificarea procedurilor existente. De ce ar face-o? Pentru ei cred ca lucrurile merg destul de bine si asa, fie ca au, fie ca n-au vre-un interese in monedele astea uratele.
-
Tanatos2912
- *****
- Mesaje: 297
- Membru din: 16 Mar 2007, 19:47
- Localitate: CRAIOVA
Eu ce pot face fiind din Craiova? Dvs cum aflati cand apar noile emisiuni? Eu de exemplu aflu deobicei sambata sau duminica, dupa lasarea pe piata de vineri. De ce nu se trimite un anunt in presa sau la tv cu 1 saptamana inainte? Eu sunt obligat sa achizitionez monede la mana a doua cu adaosuri uneori destul de piperate. Si eu as sta la coada dar sa stiu. Dac dvs aflati din timp va pot da o adresa de mail si ma anuntati sa vin si eu la Buc.
Inca ceva, se mai gasesc de vanzare la banca primele monede jubiliare?
adresa mea de mail este: valy2412@yahoo.com si ma numesc Ionescu Alin
Inca ceva, se mai gasesc de vanzare la banca primele monede jubiliare?
adresa mea de mail este: valy2412@yahoo.com si ma numesc Ionescu Alin
DEUS FORTITUDO MEI
-
Tanatos2912
- *****
- Mesaje: 297
- Membru din: 16 Mar 2007, 19:47
- Localitate: CRAIOVA
-
Cornel Unc
- *
- Mesaje: 8
- Membru din: 15 Feb 2007, 19:49
- Localitate: Canada
Cred ca tirajele de monede jubiliare revoltator de mici se datoreaza si lipsei de cultura numismatica a poporului roman,aici in Canada se organizeaza tirguri numismatice si pe sate,in orice sat gasesti colectionari de militaria,monede,medalii si timbre,probabil de aici oferta uriasa de monede argint si aur a monedariei canadiene
Cornel
Cornel
Cornel
As dori sa va reamintesc ca astfel de fenomene se intampla si in SUA si asta este o nevoie a cetatenilor din tarile fara o istorie prea indelungata.Cornel Unc scrie:Cred ca tirajele de monede jubiliare revoltator de mici se datoreaza si lipsei de cultura numismatica a poporului roman,aici in Canada se organizeaza tirguri numismatice si pe sate,in orice sat gasesti colectionari de militaria,monede,medalii si timbre,probabil de aici oferta uriasa de monede argint si aur a monedariei canadiene
Cornel
Iar in alta ordine de idei, o lunga perioada de timp ( peste 45 ani ) sa detii monede in Romania era un sport extrem.
Si in al treilea rand, dar nu ultimul, este situatia economica a populatiei, care abia acum incepe sa-si revina din tranzitia post comunista.
Sint tari mai sarace decit Romania care fac bani buni din comemorative... am vazut ca nu-stiu-ce tara bananiera a scos chiar o moneda din plexiglas, gravata cu laser... lasind la o parte pe cele cu holograme, ceasuri electronice ce masoara in countdown timpul pina la cine stie ce eveniment, cele cu rubine incastrate, cu ceramica, etc... dar le scot pe piata internationala, pe cind BNR nu e in stare sa tina un stand nici macar la tirgurile nationale, ce sa mai vorbim de cele internationale?
-
Tanatos2912
- *****
- Mesaje: 297
- Membru din: 16 Mar 2007, 19:47
- Localitate: CRAIOVA
Romania este intr-adevar la inceputul dezvoltarii unei piete numismatice, dar cum poate sa isi faca un renume ceea ce inseamna implicit si o crestere a cotelor monedelor, daca nu isi face reclama in lume prin tiraje interesante si rezonabil de accesibile.
Cum credeti ca vor fi cotate aceste monede in 50 de ani? Credeti ca va veti imbogati avand o moneda asa de rara? Eu cred ca nu veti avea multi cumparatori, poate mai degaraba la euro romanesti (daca jubiliarele euro vaor fi mai multe, altfel o sa devenim un fel de San Marino
). Leii nu cred ca sunt bine apreciati si cotati in alte tari. Suntem o tara prea mica si prea comunista in ceea ce priveste stimularea dezvoltarii unei piete numismatice internationale. Ne preocupa mai mult gandul unor afaceri, sa facem tiraje mici ce dau posibilitatea unor negustori sa faca bani dintr-o pasiune nobila (sunt rari colectionarii ce iau direct de la BNR monede)
Cum credeti ca vor fi cotate aceste monede in 50 de ani? Credeti ca va veti imbogati avand o moneda asa de rara? Eu cred ca nu veti avea multi cumparatori, poate mai degaraba la euro romanesti (daca jubiliarele euro vaor fi mai multe, altfel o sa devenim un fel de San Marino
). Leii nu cred ca sunt bine apreciati si cotati in alte tari. Suntem o tara prea mica si prea comunista in ceea ce priveste stimularea dezvoltarii unei piete numismatice internationale. Ne preocupa mai mult gandul unor afaceri, sa facem tiraje mici ce dau posibilitatea unor negustori sa faca bani dintr-o pasiune nobila (sunt rari colectionarii ce iau direct de la BNR monede)DEUS FORTITUDO MEI
-
Tanatos2912
- *****
- Mesaje: 297
- Membru din: 16 Mar 2007, 19:47
- Localitate: CRAIOVA
Ziceam la modul general, nu am vrut sa acuz pe nimeni. Dar stiu de la colegii de sectiune ca sunt unii "colectionari" ce cumpara acum pentru a vinde in cativa ani pe bani buni. Eu consider numismatica o pasiune nobila ce o faci de dragul stiintei si de aceea ma dezgusta negustoria ce se practica de catre cei de la BNR ce vad numismatica ca pe o afacere.
DEUS FORTITUDO MEI
Interesanta parere! Dv probabil ca nu colectionati decit monede moderne... altfel nu-mi explic cum ati putea achizitiona monede vechi, decit apelind la tagma pe care o blamati mai sus...
Sa va prezint un scenariu: sa zicem ca se emit comemorative in tiraj de 10.000 bucati, dar o regula stupida interzice achizitionarea a mai mult de 1-2 bucati de catre o singura persoana (ca sa ajunga la toti). Zece ani mai tirziu, 3.000 sau 4.000 bucati sint inca in subsolurile Bancii Nationale. Cresterea pretului metalului in aceasta perioada nu acopera valoarea "de inventar" a monedelor, adica nici la pretul de cu zece ani in urma, chiar daca intre timp metalul si-a triplat, sa zicem valoarea, monedele nu se vind. Urmarea logica? Banca retrage monedele si le topeste.
Daca nu credeti, verificati ce s-a intimplat la sfirsitul anilor '90 cu mii si zeci de mii de comemorative cehoslovace, unele vechi de mai bine de 10-15 ani. Au fost topite, desi nu sint deloc urite, nu sint in tiraje foarte mari, doar ca politica de scoatere pe piata a fost dezastruoasa. Nici acum nu au valoare, se vind aproape la pretul argintului, desi cred ca la emitere erau "ceva" mai scumpe decit pretul metalului.
Sa va prezint un scenariu: sa zicem ca se emit comemorative in tiraj de 10.000 bucati, dar o regula stupida interzice achizitionarea a mai mult de 1-2 bucati de catre o singura persoana (ca sa ajunga la toti). Zece ani mai tirziu, 3.000 sau 4.000 bucati sint inca in subsolurile Bancii Nationale. Cresterea pretului metalului in aceasta perioada nu acopera valoarea "de inventar" a monedelor, adica nici la pretul de cu zece ani in urma, chiar daca intre timp metalul si-a triplat, sa zicem valoarea, monedele nu se vind. Urmarea logica? Banca retrage monedele si le topeste.
Daca nu credeti, verificati ce s-a intimplat la sfirsitul anilor '90 cu mii si zeci de mii de comemorative cehoslovace, unele vechi de mai bine de 10-15 ani. Au fost topite, desi nu sint deloc urite, nu sint in tiraje foarte mari, doar ca politica de scoatere pe piata a fost dezastruoasa. Nici acum nu au valoare, se vind aproape la pretul argintului, desi cred ca la emitere erau "ceva" mai scumpe decit pretul metalului.