Maine ti se poate intampla tie.

Monede grecești, romane, bizantine.

Moderatori: berserkr, Deus, vlahul

GLV
*****
*****
Mesaje: 244
Membru din: 13 Mar 2006, 14:01
Localitate: Bucuresti

Mesaj de GLV »

Art. 49
(1) Persoanele fizice care au descoperit in mod intamplator bunuri din categoria celor prevazute la art. 46 alin. (1) sunt obligate sa le predea, in termen de 72 de ore de la descoperire, primarului unitatii administrativ-teritoriale in a carei raza a fost facuta descoperirea.


Art. 46
(1) Bunurile arheologice, epigrafice, numismatice, paleontologice sau geolitice, descoperite in cadrul unor cercetari sistematice cu scop arheologic ori geologic sau in cadrul unor cercetari arheologice de salvare ori avand caracter preventiv, precum si cele descoperite intamplator prin lucrari de orice natura, efectuate in locuri care fac obiectul exclusiv al proprietatii publice, conform art. 136 alin. (3) din Constitutia Romaniei, republicata, intra in proprietate publica, potrivit dispozitiilor legale.


Deci la articolul 46 aliniatul 1 avem bunuri ,,bla,bla''descoperite in locuri care fac obiectul exclusiv al proprietatii publice .Exista vreun articol care sa reglementeze in mod expres bunurile gasite pe o proprietate privata?
GLV
*****
*****
Mesaje: 244
Membru din: 13 Mar 2006, 14:01
Localitate: Bucuresti

Mesaj de GLV »

Am gasit si raspunsul:

http://legeaz.net/cod-civil-actualizat/art-649



Nu credeti ca s-a facut un abuz in momentul in care monedele au fost confiscate atata vreme cat au fost gasite pe domeniul privat al unuia din cei trei ?
atlantic3009
****
****
Mesaje: 181
Membru din: 12 Mar 2011, 14:16
Localitate: Bucuresti

Mesaj de atlantic3009 »

Interesanta formulare in legea romaneasca: descoperit ca efect pur al hazardului. Sa zicem daca sapi o fundatie etc. Dar daca cineva are un detector de metale si cauta cu el faptul nu prea mai e hazard... :)
1octav
***
***
Mesaje: 95
Membru din: 30 Dec 2008, 20:06
Localitate: Bucuresti / Ozana city
Contact:

Mesaj de 1octav »

Eu sunt de parere ca legea patrimoniului este absurda. Am scris in acest sens ministerului culturii si va incurajez si propuneti solutii pentru a influenta autoritatile in sensul imbunatatirii legii. Doresc sa imi cumpar un detector de metale si sa caut monede, ca hobby. Doresc sa ma inregistrez cu detectorul unde este nevoie si nu am de gand sa caut monede in siturile arheologice, bineinteles. Insa gasesc situatia prezenta absurda si penibila: cei care sapa gropi pe intuneric nu sunt deranjati de nimeni ba chiar isi vand monedele in liniste, iar colectionarii onesti sunt tratati ca presupusi vinovati. Este mai simplu sa iti cumperi pistol decat detector de metale.
Cand vom avea si noi un astfel de indrumar: http://finds.org.uk/getinvolved/guides/codeofpractice
Avatar utilizator
vicvas
***
***
Mesaje: 90
Membru din: 23 Dec 2009, 21:06

Mine ti se poate intimpla si tie

Mesaj de vicvas »

Dar mai apar si alte probleme..daca statul si muzeile nu vor plati pretul cit de cit real a obictelor gasite legal, atunci majoritatea vor fi vindute iar la piata niagra neligal...
1octav
***
***
Mesaje: 95
Membru din: 30 Dec 2008, 20:06
Localitate: Bucuresti / Ozana city
Contact:

Mesaj de 1octav »

Dar de ce sa se puna problema vanzarii monedelor descoperite? Partea cu patrimoniul e de inteles, dar credeti ca un antonian cu Traian e ceva de patrimoniu de exemplu? Sau un ducat cu Frantz Josef? Stim bine istoria acestor meleaguri si nu cred ca astfel de descoperiri aduc ceva nou datelor si dovezilor deja existente... si ca atare, asemenea monede nu au ce sa caute in "patrimoniu"... si daca eu am gasit asa ceva, mi se pare normal sa ajunga in colectia mea. Asa se intampla in UK, banuiesc ca asa se poate intampla si in Romania.
Avatar utilizator
Cacuci
*****
*****
Mesaje: 385
Membru din: 24 Feb 2005, 21:06
Contact:

Mesaj de Cacuci »

d-le 1octav, nu ne aratati o poza cu un antonian de Traian?
Sunt curios sa vad cum arata. O fi probabil de Restitutio.
1octav
***
***
Mesaje: 95
Membru din: 30 Dec 2008, 20:06
Localitate: Bucuresti / Ozana city
Contact:

Mesaj de 1octav »

Imi cer scuze pentru dubla greseala, nu sunt foarte in tema cu monedele antice. Sper totusi ca pe langa amuzamentul pe care vi l-am prilejuit am ridicat si o problema reala. Ca e vorba de un antoninian sau un denar descoperit in Romania, nu cred ca asta ar aduce o dovada noua cu privire la prezenta romanilor in acest spatiu, pentru a justifica includerea unor astfel de monede in "patrimoniu"... asta era argumentul.
Cristian Ciuplea
******
******
Mesaje: 1539
Membru din: 22 Iun 2007, 19:25

monede vechi

Mesaj de Cristian Ciuplea »

Chestia cu politia irlandeza este deja penibila.

Cu ceva dolari sau marci in buzunar se puteau cumpara, acum ca. 20 ani multi Kossoni in Ro.si in stare deosebita.

Reglementarea unei descoperiri de piese antice ar trebui sa fie legata de locul descoperiri si ca descoperitorul ar trebui sa profite din plin de " comoara " gasita, mai ales pe propriul teren.

Muzeul ar trebui sa aiba prioritate la optiunea de a cumpara bunurile gasite, in cazul in care acestea au o anumita valoare istorica.

Vad ca acum se vorbeste numai de monede dacice, care pe vremuri ( pre revolutie ) se numeau monede celtice din bazinul Dunarii.

Probabil ca monedele DACICE sunt atrase mai puternic de patrimoniu, respectiv interese patrimoniale !
Curiosity Killed The Cat !
Avatar utilizator
radu_28
*****
*****
Mesaje: 414
Membru din: 07 Oct 2010, 08:55
Localitate: Alba Iulia, Rethymno

Re: monede vechi

Mesaj de radu_28 »

Cristian Ciuplea scrie: Vad ca acum se vorbeste numai de monede dacice, care pe vremuri ( pre revolutie ) se numeau monede celtice din bazinul Dunarii.
Probabil ca monedele DACICE sunt atrase mai puternic de patrimoniu, respectiv interese patrimoniale !
Chestiunea cu articolele de presa este discutabila fiind binecunoscuta aviditatea presei de la noi dupa “senzational”, iar de cele mai multe ori articolele de genul sunt inflorite si duse la extrem doar pentru a capta atentia unei anumite categorii, care este obisnuita(doreste) ca justitia sa se faca in primul rand in presa si la tv.
Este foarte bine ca se vorbeste despre anumite tipuri de monede ca fiind geto-dacice sau celto-dacice, este un lucru imbucurator si nu vad nimic rau in asta.
Nu doar inainte de revolutie dar si in prezent aceste tipuri monetare apar descrise: Ostkelten; Eastern Celts; Danubian Celts; Eastern tribes; Celtes du Danube, Ostkelten Transylvanian si mai rar Oltenia Type .
Rar apar descrise ca: geto-dacian, termenul intalnindu-se cu precadere la kosoni si imitatiile denarilor republicani.
Va refereati la interesele patrimoniale(ecomomice, evauabile in bani)... Considerati ca daca o moneda apare la o licitatie descrisa ca: dacica si nu celtica din bazinul Dunarii, acesata se va vinde cu un pret mult mai mare sau vor fi mai multi licitatori interesati in achizitionarea respectivei monede?
"Nemo censetur ignorare legem."
"Great minds discuss ideas. Average minds discuss events. Small minds discuss people."
gaginiuc
****
****
Mesaje: 182
Membru din: 28 Oct 2010, 14:34

Mesaj de gaginiuc »

Problema pusa in discutie este vasta si interminabila. Totusi pun si eu o intrebare: Ce legatura are muzeul cu primirea bunurilor la care ne referim?
Dragi colectionari cunoscatori in materie, cati muzeografi priceputi la numismatica antica ati intalnit? Sa nu-mi spuneti de adevaratii specialisti din Bucuresti, ma refer la muzeele judetene, nemaivorbind de cele orasenesti etc.
Pastrind proportia numerica, cred ca in rindul colectionarilor sunt si mai multi si mai buni cunoscatori.
Avatar utilizator
valentinian
*****
*****
Mesaje: 499
Membru din: 14 Aug 2007, 23:47
Localitate: Bucuresti
Contact:

Mesaj de valentinian »

Pai TEORETIC Muzeul ar trebui sa fie etalonul de calificare in domeniu prin muzeografi si practic sa reprezinte Statul.
Justitia omnium domina et regina virtutum est
.
Avatar utilizator
Cacuci
*****
*****
Mesaje: 385
Membru din: 24 Feb 2005, 21:06
Contact:

Mesaj de Cacuci »

Exista in cateva orase, Cabinet Numismatic atasat unei institutii, fie Academia Romana, fie Institut de Arheologie. Eu zic ca aceste cabinete ar fi mai avizate in domeniu decat muzeografii de rand.
Avatar utilizator
miguelito
****
****
Mesaje: 142
Membru din: 20 Apr 2008, 12:00
Localitate: Bucuresti
Contact:

Mesaj de miguelito »

Sper ca este locul cel mai potrivit pentru a posta link-ul unui articol interesant, despre o batalie juridica pe tema unei monede emise de un rege trac (Mosses). Din cate am citit, legea romaneasca a patrimoniului este copia la indigo a celei din Grecia.

http://www.numismaster.com/ta/numis/Art ... d=60636106

Interesanta este si propunerea "comunitatii colectionarilor" pentru rezolvarea problemei datoriilor externe ale Greciei :)
"I always arrive late at the office, but I make up for it by leaving early" - Charles Lamb

http://ciclist.wordpress.com/
colector
***
***
Mesaje: 88
Membru din: 23 Dec 2011, 19:38

Mesaj de colector »

miguelito scrie:Sper ca este locul cel mai potrivit pentru a posta link-ul unui articol interesant, despre o batalie juridica pe tema unei monede emise de un rege trac (Mosses). Din cate am citit, legea romaneasca a patrimoniului este copia la indigo a celei din Grecia.

http://www.numismaster.com/ta/numis/Art ... d=60636106

Interesanta este si propunerea "comunitatii colectionarilor" pentru rezolvarea problemei datoriilor externe ale Greciei :)
buna seara , ..incep prin a-mi cere scuze ca intervin si eventual pt cazul in care as ofensa pe cineva ..zilele acestea am avut o intamplare foarte "placuta" cu cineva de la Institutul de arheologie Vasile Parvan, concret am sunat ptr nishte monede pe care le am si pe care voiam sa le dau acolo crezand ca ei sunt cei mai in masura sa hoatarasca ce ar trebui facut cu ele , mi s-a raspuns foarte sec cum ca ei nu primesc monede dupa care mi-au inchis telefonul ...am incercat apoi la institutul de istorie Bucuresti si cei de acolo mi-au spus sa vin in octombrie , acum sunt ocupati ..Multi de pe aici tin neaparat sa trambiteze cat de tare pot ca este foarte important sa respectam legea asa cum este ea..care lege? o lege plina de ..carente? ....oare asta nu se cheama snobism ? referitor la cei care sunt calificati in a da un verdict cu privire asupra unui lucru cu valoare istorica, a te indruma , a-ti pune la dispozitie informatiile de care ai nevoie ,dar ei habar au de asa ceva , ar trebui sa merg pe mana lor doar pt ca au o calificare obtinuta...nu shtiu cum?? c,mon!
Scrie răspuns